Le Val de Bise - Module NWN

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 questions générales sur le prc! (et pas le nouveau matos)

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Anarkahos
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MessageSujet: Re: questions générales sur le prc! (et pas le nouveau matos)   Sam 27 Déc - 4:39

non, plus que 240. 240 c'est ce que je fais avec un de mes brantons de feu. pas possible. Si ?
je crois que des DD montent a plus de 37 sur le val max.
suis pas sur.
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Dragan
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MessageSujet: Re: questions générales sur le prc! (et pas le nouveau matos)   Sam 27 Déc - 5:00

39 le DD maximum pour un enso, 40 pour un mage spécialisé je crois.
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lillith de loessian
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MessageSujet: Re: questions générales sur le prc! (et pas le nouveau matos)   Sam 27 Déc - 5:38

dd .. base (10) + niveau de sort (9) + bonus de carac + 3 dons (6)
soit 25 + bonus de carac.
mais actuellement, personne a ses caracs principales atteignant des sommets monstrueux ... les items le permettent pas ... sauf a avoir du materiel old school et a avoir fait le forcing comme un malade sur la carac principale côté don + bonus racial de fou.
aujourd'hui, avoir +10 en permanence, c'est déjà pas mal... soit un dd de 35 avec un sort lvl 9...
et ceux s'étant amusé avec les sorts a dd vous le dirons, esperer voir réussir le sort, c'est le quitte ou double ... soit en face, la personne a des jets raisonnables voir que dalle(comme moi xD ) ... soit vous pourrez lancer vos 50 sorts sur la cible et la voir continuer a sourire quasi indemne ... ( c'est du vécu ça ^ adversaire paralysé sur miracle fumble mais qu'il a fallu achever a coup de dagues car seulement légérement blessé après 40 sorts dans la tête.. )

mais remontez a l'année derniere et c'était 90% des pjs du mod qui avait les 3 jets de svg au dessus de 30 quasiment(voir 40) ... et ça reste assez commun aujourd'hui encore même si y'en a moins.
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JupiterJazz
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MessageSujet: Re: questions générales sur le prc! (et pas le nouveau matos)   Sam 27 Déc - 12:50

Volvic a écrit:
On ne peut pas faire un Mda au poing, il s'agit forcément d'une arme (bah oui, on va pas développer l'aspect fusionnel avec ses poings Smile

Le moine peut effectivement choisir ses poings (ou pieds ou coude, ou genoux, ou..)ou le kama. Le moine est une arme, tout son corps transpire le Ki.

Donc, un moine Mda ne choisira pas ses poings.

Voici ce dont je parle:

Citation :
Généralités

Les moines utilisent tous l'énergie ki dans leurs arts martiaux; ils ne sont pas les seuls à pouvoir le faire. Certains tentent d'étudier le ki en maîtrisant une seule arme. L'objectif d'un maître d'arme est que son arme préférée ne fasse plus qu'un avec lui, qu'il puisse l'utiliser aussi naturellement qu'un de ses membres.

Les moines qui embrassent cette carrière peuvent choisir le combat à mains nues ou le kama en tant qu'arme préférée. Pour bénéficier des pouvoirs spéciaux du maître d'arme, vous devez utiliser votre arme préférée. Une fois choisie, l'arme préférée ne peut être changée.
Cela ne signifie pas que, si votre arme préférée est une épée longue, vous soyez obligé d'utiliser l'épée longue que vous aviez en devenant maître d'arme. La seule nécessité est de posséder une arme de corps à corps. Cela implique que vous pouvez utiliser n'importe quelle épée longue pour bénéficier des capacités de maître d'arme.

Si vous utilisez n'importe quelle autre arme, vous ne pouvez utiliser les pouvoirs spéciaux de cette classe de prestige.[/b]

Ceci est dans la bibliothèque.

Est ce que c'est complètement illogique? Est ce qu'on ne peut pas établir un lien avec des gants?
Ou même, est ce qu'on ne peut pas faire un maitre du combat à mains nues qui utiliseraient des coups critiques, des attaques ki etc etc.
Cela serait un Maitre du combat à main nues, et en tant que maitre d'arme il serait plus fort que le moine dans le combat à mains nues mais perdrait d'autres avantages liés aux moines. Plus que d'avoir établi un lien avec son arme, il utiliserait sa connaissance du ki exclusivement dans un usage guerrier. Pour moi ça représente des rps différents.
Je ne trouve pas ça incohérent.
Ce qui est incohérent par contre c'est qu'il n'y ait pas de ponts plus directs entre deux classes comme celles là, ou qu'on ne puisse pas faire de maitre du combat à mains nues de type guerrier/mda.
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Volvic
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MessageSujet: Re: questions générales sur le prc! (et pas le nouveau matos)   Sam 27 Déc - 14:03

Techniquement la classe de Mda ne peut pas considérer armes comme des poings. Je ne pense pas qu'on se penchera sur ce problème mineur qui devra surement toucher à dur script écrit à la base du système.

Les gants ne sont pas une arme, pas plus que les bottes ou le casque, il s'agit seulement d'un renforcement de parties naturelles. Une arme, se comprend comme un outil, quelque chose que l'on tient et qui est extérieur à nous (que le MDA cherchera à faire fusionner).

Un moine Mda au kama c'est tout à fait possible, mais pas un moine Mda au poing pour des raisons tout aussi technique que philosophiques.

On peut faire un guerrier, spécialisé dans le combat à main nu, mais sans le Ki.


----------------------



Le max de bonus que l'on peut avoir en JDS, c'est +20 par rappport à sa base + mod de carac+ don. Etant donné que le max de base est de 14 + 12+ 7 = 33 et si l'on ajoute le +20, on a au max 53.

le nouveau matos (de base) octroira +5 au max dans un jds sur un item. donc, 4 items suffiront pour monter à +20 ce score. Mais cela ne vaudra que dans un seul jet.
Cela prendra également 4 places sur les 10, laissant donc 6 places pour les carac, les compétences et les effets divers comme la rapidité ou la régène.

Je le répète, tout sera une question de choix et de stratégie.

-------------

Les DD d'enso comme de Mage , comme de prêtre, comme druide, etc...sont identiques [10+mod carac+don+lvl sort] donc pour peu que l'on monte sa carac au max avec les dons de carac, on atteint de 38 (soit 36 sans prendre ces dons) ce qui donne un +14 en mod de carac (ou +13) donc un max de 39 pour tout le monde (ou 38 si l'on a pas pris les dons de carac).

Un mage spécialisé n'augmente pas son DD mais gagne une case de sort supplémentaire par lvl.

Les brandons de feu en quintescence font 90 dégats max (15d6) et au max de l'extension d'effet 135.
Contre des créatures qui ont une vulnérabilité au feu de 50% les brandons font 135 dégats (soit l'équivalent du max de l'extension d'effet)
Contre des créatures avec 100% de vulnérabilité au feu, les brandons font 180 dégats en quinté et 270 au max de l'extension d'effet.

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JupiterJazz
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MessageSujet: Re: questions générales sur le prc! (et pas le nouveau matos)   Sam 27 Déc - 14:28

Volvic a écrit:


On peut faire un guerrier, spécialisé dans le combat à main nu, mais sans le Ki.


C'est ça qui n'est pas logique, puisque la plupart des arts martiaux développent des techniques basés sur l'existence du ki.

edit: mais bon, loin de moi l'idée de changer quoi que ce soit dans les scripts, je propose juste une critique.


Dernière édition par JupiterJazz le Sam 27 Déc - 14:54, édité 1 fois
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Nécromagyolothkuja
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MessageSujet: Re: questions générales sur le prc! (et pas le nouveau matos)   Sam 27 Déc - 14:43

Bonjour, lol vous me faites bien rire avec vos DD de 39 Razz Moi j'ai un haut score d'intellect, le maximum pour un être humain sans intéllect supplémentaire, et full spécialisé, avec les inconvénient qui vont avec (c-a-d l'école interdite et pour le prc, deux autres écoles interdites qui viendront s'ajouter à la première), et je n'ai au final que 33 avec les boosts sorts+objets dans une seule école de magie, 39 c'est un DD de magicien rouge Oo comment druides et prêtres , enso (même spé) et magiciens généralistes peuvent ils avoir des DD aussi haut ? Suspect
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Volvic
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MessageSujet: Re: questions générales sur le prc! (et pas le nouveau matos)   Sam 27 Déc - 15:35

Nécromagyolothkuja a écrit:
Bonjour, lol vous me faites bien rire avec vos DD de 39 Razz Moi j'ai un haut score d'intellect, le maximum pour un être humain sans intéllect supplémentaire, et full spécialisé, avec les inconvénient qui vont avec (c-a-d l'école interdite et pour le prc, deux autres écoles interdites qui viendront s'ajouter à la première), et je n'ai au final que 33 avec les boosts sorts+objets dans une seule école de magie, 39 c'est un DD de magicien rouge Oo comment druides et prêtres , enso (même spé) et magiciens généralistes peuvent ils avoir des DD aussi haut ? Suspect

C'est que tu as du merder quelque part Smile

Le Mage roug de Thay monte son DD d'école principale à 45. (s'il est lvl 15)

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Nécromagyolothkuja
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MessageSujet: Re: questions générales sur le prc! (et pas le nouveau matos)   Sam 27 Déc - 15:37

Shocked

J'ai besoin d'un bon professeur de build alors...
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lillith de loessian
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MessageSujet: Re: questions générales sur le prc! (et pas le nouveau matos)   Sam 27 Déc - 15:44

je passerais voir s'tu veux, chu pas expert façon arène mais me débrouille ^^

oubliez pas pour les jets de sauvegardes, que la compétence connaissance des sorts, aujourd'hui, augmonte vos jets de svg de 1 universel par tranche de 5 pts pour contrer un effet d'origine magique.

ceci sera-t'il conservé avec le PRC au fait ?
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Volvic
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MessageSujet: Re: questions générales sur le prc! (et pas le nouveau matos)   Sam 27 Déc - 15:47

oui oui, le PRC le conserve et rétablie aussi les synergie d'autres compétences.

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MessageSujet: Re: questions générales sur le prc! (et pas le nouveau matos)   Sam 27 Déc - 15:49

JupiterJazz a écrit:
Volvic a écrit:

On peut faire un guerrier, spécialisé dans le combat à main nu, mais sans le Ki.

C'est ça qui n'est pas logique, puisque la plupart des arts martiaux développent des techniques basés sur l'existence du ki.
edit: mais bon, loin de moi l'idée de changer quoi que ce soit dans les scripts, je propose juste une critique.

Boxe anglaise et française, kick boxing, Muay thaï, Full contact, Close Combat, Caïpuera, Karaté, Judo, Tae Kwan Do, etc.

Il n'y a pratiquement que les arts martiaux orientaux découlant de près ou de loin de la boxe Wu Shu (ou Kung fu) qui se base sur la possible existence d'une énergie interne de type Ki.
La majeure partie des "arts martiaux" sont simplement des techniques de combat (avec ou sans armes) couplées avec un entraînement intensif.

Enfin, soit dit en passant, moi je suis entièrement d'accord avec toi, je n'attends que ça, pouvoir faire un moine18/mda7 au combat à mains nues boosté en force avec six attaques 1-20+16 (17-20 en critique).
Cela dit, si tu le fais au kama avec les dons d'ambidextrie/science du combat à deux armes, tu monteras à 8 attaques par round (1-6+16 par attaque seulement, mais 8 attaques ^^)
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JupiterJazz
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MessageSujet: Re: questions générales sur le prc! (et pas le nouveau matos)   Sam 27 Déc - 16:07

Tu as déjà tous les arts martiaux chinois, autrement dit, une multitude (les multitudes de wu shu, de taiji etc), et les arts martiaux japonais (ki est un terme japonais), très nombreux eux aussi, dont des techniques sont basées sur l'existence du ki. Le karaté ne fait pas exception.
Autrement dit la plupart des arts martiaux prennent en compte cette énergie vitale. Et cela ne m'étonnerait pas qu'en fouillant dans les traditions du muay thaï ou le tae kwan do, ou même la capoeïra que l'on y trouve une interprétation du ki.
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Volvic
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MessageSujet: Re: questions générales sur le prc! (et pas le nouveau matos)   Sam 27 Déc - 16:20

Yep, mais faut penser le ki en terme de RO et penser les capacités en terme de classe en ce qui concerne D&D et Nwn par extension Smile

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lillith de loessian
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MessageSujet: Re: questions générales sur le prc! (et pas le nouveau matos)   Sam 27 Déc - 16:25

un moine est déjà en lui même un maitre dans l'arme qu'est son corp.

c'est pour ça que l'orsqu'il frappe, il occasionne des dégats similaire au voisin qui lui cogne avec une épée .... et collant les gens a l'hosto des semaines .... voir la morgue
et non des dégats temporaires (bleux et bosses ) disparaissant en une poignée de jours au pire.

arrêtez de passer les choses au mixer pour ensuite les réassembler n'importe comment de grace.
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Volvic
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MessageSujet: Re: questions générales sur le prc! (et pas le nouveau matos)   Sam 27 Déc - 16:37

Le seul biclassage valable entre moine et Mda reste le moine/Mda kama. Le reste, c'est de la litterature Smile

Sinon, ya le moine guerrier au poing qui est très bien, pour peu que l'on mette au moins 16 lvl de moine (K+3). Ceci dit, avoir au moins 18 lvl est interessant pour avoir ses 5 attaques et la vitesse à 150%.

Mais rappelez vous que le matos, avantagera surtout les classes pures. Smile

(moine 19/ guerrier 6 à la force reste ce qu'il y a de plus destructeur)

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Morti
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MessageSujet: Re: questions générales sur le prc! (et pas le nouveau matos)   Sam 27 Déc - 16:42

Je comprends pas ce que vous cherchez à prouver, d'un côté comme de l'autre. Sur table, le Moine/MdA poings est possible, donc valable, donc réaliste, donc tout ce que vous voulez.

Sur Never visiblement (Enfin si j'ai bien compris ce qui a été dit. J'ai pas testé, la flemme), le Moine/MdA poings est pas possible parceque c'est pas scripté, donc c'est dommage mais on fait avec.

C'est quoi le problème ? Very Happy
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JupiterJazz
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MessageSujet: Re: questions générales sur le prc! (et pas le nouveau matos)   Sam 27 Déc - 16:45

Non mais attendez là, j'ai le droit de juste pointer ça du doigt ou pas?

edit:moi quand je suis pas content, je pointe du doigt!


Dernière édition par JupiterJazz le Sam 27 Déc - 19:39, édité 1 fois
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Nécromagyolothkuja
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MessageSujet: Re: questions générales sur le prc! (et pas le nouveau matos)   Sam 27 Déc - 19:02

Citation :
je passerais voir s'tu veux, chu pas expert façon arène mais me débrouille ^^

Chic, merci à toi ^^ plus qu'a l'attendre ce fameux prc Razz
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Volvic
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MessageSujet: Re: questions générales sur le prc! (et pas le nouveau matos)   Sam 27 Déc - 19:54

JupiterJazz a écrit:


edit:moi quand je suis pas content, je pointe du doigt!

C'est pas poli !


Il ne devrait pas tarder à arriver, et je pense que plein d'autres questions apparaitront lorsqu'il sera là Smile

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JupiterJazz
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MessageSujet: Re: questions générales sur le prc! (et pas le nouveau matos)   Sam 27 Déc - 20:27

"comment qu'on fait pour l'installéééééééééééé?"
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dreuze29
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MessageSujet: Re: questions générales sur le prc! (et pas le nouveau matos)   Sam 27 Déc - 20:50

tais toi et rame ...

santa
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lacaveducorbeau
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MessageSujet: Re: questions générales sur le prc! (et pas le nouveau matos)   Sam 27 Déc - 21:15

Citation :
Mais rappelez vous que le matos, avantagera surtout les classes pures.

Ok donc classe pure... où est l'interet d'intégrer encore plus de classe de prestige qui s'obtiennent forcement en bi voir tri classage, si c'est pour dans la même maj, on intègre un nouveau pannel d'armes et equipement qui sera destiné à peu (ou alors tous le monde, mais les nouvelles classes du prc seront peu voir pas utilisées). Je suis un noob oki, mais là quelque chose m'échappe, donner la possibilité de jouer plein de nouvelles classes qui necessite au minimum un biclassage et dans le même temps nous inciter à jouer classe pure... expliquez moi car là j'ai du mal à suivre...

Je m'explique... avec cette nouvelle charte, je pense que j'ai par exemple interet à garder Anathano en roub pur à la fronde (et l'équipement réservé aux classes pures) plutot que de passer Roub20/ frondeur d'élite5, c'est dommage car à mes yeux un gars qui se spécialise à la fronde c'est logique d'aller vers frondeur d'élite, mais si c'est pour se retrouver avec un pj qui est moins bon (équipement et dons compris et cumulés) que le m^me joué en roub pur, je vois pas l'interet...

Je précise qu'il s'agit d'une question (de noob surement) et non d'une critique... quelque chose doit m'échapper dans la démarche ou sur le plan technique...

Merci Smile
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Volvic
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MessageSujet: Re: questions générales sur le prc! (et pas le nouveau matos)   Sam 27 Déc - 21:34

Comme, je l'avais déjà dis, on avait envisagé de donner aux biclassés avec 10+ dans la classe prestige le même statut que la classe pure.

ceci dit, même si le matos de classe pur est plus puissant, ce n'est pas non plus un abîme entre les deux.

Là où un perso multiclassé aura du +3, la classe pure aura du +4.

donc le multiclassé devra prendre 4 item à +3 pour faire 12, et le monoclassé pourra atteindre ce +12 avec seulement 3 item au lieu de 4.

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dreuze29
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MessageSujet: Re: questions générales sur le prc! (et pas le nouveau matos)   Sam 27 Déc - 21:46

et rien n'empechera de passer commande de matériel magique fait sur mesure ...

D'ailleurs, le matériel fait en série n'est qu'une concession faite à la jouabilité, par rapport à la crédibilité des Axiomes des RO.

Like a Star @ heaven santa Like a Star @ heaven
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MessageSujet: Re: questions générales sur le prc! (et pas le nouveau matos)   

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